菲舍爾：重回柏林感慨萬千 努力復制定位球秘訣

美因茨本賽季迄今為止表現不佳，俱樂部于2025年12月任命烏爾斯·菲舍爾為新任主教練，這表明了俱樂部重整旗鼓、撥開陰霾的愿望。菲舍爾是少數幾位能體現這些特質的教練之一。他帶領柏林聯從德乙升入頂級聯賽，并連續三次獲得歐洲賽事（包括歐洲冠軍聯賽）參賽資格，這些成就令人難忘。
菲舍爾曾是蘇黎世足球俱樂部的隊長，于2003年結束球員生涯并開始擔任青年隊教練。而后成為了老東家蘇黎世的主教練，隨后又執教圖恩，接著執教巴塞爾，并于2016-2017年隨隊贏得瑞士足球超級聯賽冠軍。
在我們的采訪中，菲舍爾談到了他執教新俱樂部初期的感受，他對球隊如何取得成功的看法，以及什么是"菲舍爾式足球"。他接著講述了定位球的重要性、柏林聯與美因茨的相似之處，以及如何塑造一支球隊的價值觀。閱讀采訪稿，了解他如何看待球員與教練身份的差別，以及他在2023年11月離開柏林時的感受。

作為美因茨05的新任主教練，迎來新一年，你感受如何？

“我會用‘充滿壓力’來形容。我來這里之后，一切推進得非常迅速，最初兩周的節奏格外緊張。11天內我們要踢4場比賽，所以幾乎沒有時間打磨細節，也無法進行真正系統的訓練。當時的核心目標是確保球隊達到一定的穩定性，我認為我們在這方面做得還算不錯?？傮w而言，這段經歷忙碌又有壓力，但結果是積極的，這自然也讓一切變得很有意義?！?/p>

自20世紀90年代克里斯蒂安·海德時期以來，美因茨05就被視為一家‘教練主導型俱樂部’。你是否也有這樣的感受？

“目前還沒有。我與克里斯蒂安·海德和尼科·邦格特的溝通非常愉快，給我留下了很好的印象。對我來說，這是我決定接受這份工作的關鍵因素?；蛟S在外界看來，主教練通常是最重要的角色，但我并不這么認為。我更看重團隊的整體作用。歸根結底，球隊必須協同運轉，單靠某一個人很難取得多大成就。成功永遠是眾多人共同努力的結果?！?/p>

美因茨能被稱為‘教練主導型俱樂部’，也得益于尤爾根·克洛普、托馬斯·圖赫爾等成功的前任教練。你會時常想到這一點嗎？

“正如我之前所說，過去的已經過去，終究不再起作用。當然，尤爾根·克洛普在這里取得了極高的成就，之后也擁有了輝煌的執教生涯。他的成功是否與在美因茨的經歷有關，我確實無法評判，因為我12月初才來到這里。”

美因茨的DNA，對抗強度與陣型緊湊性，與你的足球風格契合度如何？

“我認為非常契合。我所倡導的足球風格可以概括為組織有序、陣型緊湊。它不必是純粹的防守型，也不必是純粹的進攻型，關鍵在于找到恰當的平衡。過去兩三周觀察下來，球員們都在認真努力地執行戰術要求，他們積極性高、責任心強，完全投入其中。對我而言，90分鐘比賽全程保持陣型緊湊和組織有序是兩個核心要點，而這支球隊本身就已經具備了很多這樣的特質?！?/p>

美因茨的傳統風格一直以轉換進攻為特色，你會在這方面投入多少精力？

“理想情況下，我希望球隊既能熟練掌控球權，又能創造進攻機會，當然，逐步創造得分良機也是其中的一部分。最好的狀態是兩者兼備。但歸根結底，比賽中能拿到實實在在的成果才是最重要的。目前來看，足球踢得是否精彩并不重要，高效才是關鍵。我們的處境很明確：我們需要積分?！?/p>

美因茨會像你執教柏林聯時那樣，憑借定位球優勢脫穎而出嗎？

“當然會。定位球可以說是最簡單的得分方式。我記得執教柏林聯時曾與美因茨交手，當時定位球對兩隊來說都是重要的武器，雙方在定位球戰術中都極具威脅。尤其是柏林聯，有很大比例的進球來自定位球：我記得大約是40%。這絕對是我們需要重點關注和提升的領域，讓我們自己在定位球戰術中更具威脅性。”

除了把握得分機會的能力不足，九號位是否是美因茨的主要問題所在？

“是的，失去布爾卡特這樣的頂級射手顯然會產生影響。這不僅是因為他打進的那些進球，還因為他在場上的牽制作用，這留下了一個需要填補的空缺。但我相信，單靠一名球員無法改變局面，最終還是要靠球隊整體的運轉?，F在我們有了菲利普·蒂茨這位新的前鋒（或者說額外的前鋒選擇），這讓我們的進攻更具多樣性。他身體素質出色，在禁區內表現從容，適合通過傳中球喂球，而不必回撤拿球。這為我們提供了更多選擇。理想的前鋒配置既要有速度也要有身體對抗能力，我認為這筆引援讓我們離這個目標更近了一步。”

遠離足壇的兩年時間里，你過得怎么樣？那段時間從外部視角觀察足球有什么感受？

“之前的五年半執教生涯強度非常大，現在回想起來，確實耗費了大量精力。我努力充分利用了這兩年的過渡期，把重心放在了個人愛好上。我花了很多時間陪伴妻子，騎自行車，還有我非常熱愛的飛蠅釣，這些對我來說都至關重要。我終于有足夠的時間好好享受這些樂趣了。我還開始打高爾夫球，以前我還曾批評過這項運動，但現在真的從中找到了樂趣。那段時光非常美好，我知道能有這樣的經歷是一種幸運。與此同時，我也知道自己已經準備好迎接新的挑戰。我一直密切關注著足球動態，雖然沒去太多球場，但在電視上看了很多比賽。既有德甲，也有德乙。

“當你長期身處這個行業，就很難真正與之割舍。我特意保持著對足球的關注度，也花時間更深入地研究了國內聯賽。足球是一種激情，一種熱愛，即便沒有直接參與其中，它也永遠不會真正離開你。所以，我自然看了很多比賽。”

客場戰平柏林聯，你曾在那里成功執教五年，此刻心情如何？

“我不清楚自己此時怎樣的感受。那五年半的執教經歷非常成功，我曾這里建立的一切不會在一夜之間消失，我認為永遠不會。但那個篇章已經結束了。我現在的任務是幫助美因茨擺脫降級區，在90分鐘或95分鐘的比賽里，我會全力以赴去爭取積分。當然，由于在那里待了很久，取得了很多成就，我與柏林聯之間依然有著聯系。”

你的老東家（柏林聯）和新東家（美因茨）有多少相似之處？

“確實有很多相似之處，尤其是在價值觀方面。對我來說，關鍵在于這些價值觀不僅存在，而且被切實踐行著。不僅僅是掛在嘴邊，而是落實到行動中。我看到了很多共同點，雖然我從不喜歡拿俱樂部做比較，但在美因茨的這幾周里，我注意到這里的人們每天都在踐行和展現這些價值觀。從這個意義上說，兩者非常相似。”

你說的兩家俱樂部共有的價值觀具體指什么？

“該怎么說呢？激情、團結、人與人之間的相處方式，這些都是核心價值觀。重要的是不僅要談論它們，還要真正踐行。不懈努力，有時為了完成任務愿意多花一點時間，這才是我看重的。”

如何評價兩年前你離開柏林時的那場情感告別？

“用‘起雞皮疙瘩’來形容最合適不過了。你得努力克制才不會落淚。那是一場發自內心的告別，親身經歷過之后，真的很難用語言來形容。一方面，能得到這樣的認可讓我非常感動；但另一方面，也難免會感到傷感，因為一段旅程就此結束。尤其是結束的方式，我其實更希望能有一點不同。但足球并不是總能如愿以償?！?/p>

回顧你在柏林取得的成就：包括升級、三次歐戰征程，還有歐冠參賽經歷，你怎么評價？

“我不知道是否有可類比的情況，我也沒去了解過。球隊的進步速度確實令人矚目，但之后形勢突然急轉直下，就像之前的崛起一樣迅猛，這也讓人難以置信。以前很多次，我們即便運氣不佳，也能拿到積分或者至少逼平對手。但在最后六個月里，盡管賽季初期勢頭很好，取得了兩場聯賽勝利，還在杯賽中晉級，但情況突然急轉直下。有時候你會疑惑，這怎么可能？但這就是足球的魅力所在。”

離開柏林時的那段經歷，讓你有多難受？

“那些時刻確實非常煎熬。就像之前享受成功的喜悅一樣，在艱難的時刻，你的承受能力也會受到極大的考驗。”

重返老林務所體育場（柏林聯主場），你預計會遇到怎樣的氛圍？會是友好地歡迎嗎？

“比賽的90分鐘里？肯定不會。正如我所說，我現在是美因茨的教練。當然，場外我們是朋友，這很自然，但在比賽中，我會盡量拋開這些情感，因為這關乎球隊的保級和關鍵積分。90分鐘的比賽里，我會完全專注于我的球隊。等裁判吹響終場哨聲后，我相信總會有時間打招呼的?！?/p>

你更喜歡哪種領導風格和與球隊的溝通方式？你沉穩的性格在現階段是否會起到重要作用？

“這可能會很重要。但很難說具體什么方式會有效。歸根結底，俱樂部決定聘請我，是希望帶來一種沉穩的氛圍，我認為這很適合我，我本身就是個沉穩的人。但就像我之前說的，如果知道答案的話，每一個決定都會變得很容易。我很感謝俱樂部做出這樣的選擇，也期待著與球員們合作?！?/p>

你曾是瑞士聯賽的紀錄球員，球員時期的烏爾里?！し粕釥?，在如今的教練烏爾里希·菲舍爾身上還能看到多少影子？

“當然，球員經歷對我有很大影響，但我不認為自己能以球員時期的方式執教、否則可能會和我之前美因茨的前任教練風格相似。球員時期的我在場上非常情緒化，拿了很多黃牌，大多是因為和裁判爭執，也有一些是因為犯規。我的踢球風格相當激進。即便在球員生涯即將結束時，我就開始從教練的角度反思問題。我意識到，如果以踢球的方式去執教，是行不通的，我需要變得更沉穩。我學會了調整自己的方式。

“另外，作為球員，我也遇到過一些風格相當極端的教練，他們會在場邊制造混亂。我一直不喜歡教練不停地大喊大叫。所以我決定，如果有一天我成為教練，情況必須有所不同。歸根結底，每個教練都必須找到適合自己的風格。我覺得對球迷來說，看到不同風格的教練也很不錯，不一定所有人都要按同樣的方式執教。”

哪些教練對你產生過影響？

“有很多教練都對我產生過影響，我從他們身上學到了一些東西，有的影響深一些，有的淺一些，但沒有哪一位是我受益最多的。我想到了庫爾特·亞拉、烏韋·拉波爾德，還有前國家隊教練吉爾伯特·格雷斯。在20年的職業球員生涯中，我遇到過很多教練，不僅是在比賽中，還有平時的訓練里！”

美因茨是德國葡萄酒之鄉，也是狂歡節的勝地，你會花多少精力去融入這座城市？

“我還沒有真正去探索過這座城市，不過我知道玫瑰星期一（狂歡節高潮日）已經清楚地標記在我的日歷上了。我特意安排了一次訓練。訓練時間很早，這樣球員們之后還能享受玫瑰星期一的活動。你能在墻上看到葡萄酒相關的元素，是的，我得說，這里的葡萄園面積相當廣闊。蘇黎世也有類似的情況，我們那里也生產葡萄酒。我目前還沒有太多時間探索美因茨，現在我的世界基本上就是比賽、訓練和酒店，這就是我目前的生活重心?！?/p>

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